【哪些相声演员因辈分太高而无法收徒?】
按照通常说法,相声界“寿”字辈艺人已经没了,目前最高辈分应该是“宝”字辈,或者说“立”字辈。其实这两个字都是同辈,只是说法不一,沿用宝字是因为门长常宝堃带宝字,所以侯宝林,刘宝瑞都这么用,但刘宝瑞还有个艺名是刘立棠,基本不用而已,田立禾也是张寿辰取的艺名,可见张寿辰更喜欢立字,但大部分徒弟还是觉得宝字更喜庆。
宝字辈还在世的艺人里面,基本很少收徒,一般都是传授技艺为主。比如马志明,怹公开说过“只收学生不收徒弟”,公认算他徒弟的就是搭档黄族民。目前基本在天津隐居,过养生日子,不跟相声界打交道了。
杨宝璋,也是宝字辈老艺人,到今年已经99岁了,属于相声界的寿星。2016年坐着轮椅参加德云社二十周年店庆,精神头还不错,主持人张国立请他致词,杨宝璋先生静气平心,拿出了逢场“现挂”的本事,让台下千余名观众炸了窝。他说:“为参加德云社的这次活动,我推了个一亿六千万的堂会。为什么呢?是俺宝林师哥组的穴,我没敢去!”台下掌声雷动,笑声一片。
另外石富宽老爷子其实也是宝字辈,但基本拿自己当文字辈处理。石富宽师爷高德亮因为年龄太小辈分太高,不方便在行里混,所以自降一辈,跟张寿辰同辈,所以高凤山也跟着降辈。但这种降辈可以两说,如果翻出来不认也行,比如高凤山的徒弟来宝刚,怹就不太认投,所以还是用了宝字,所以石富宽也同理。当然宽爷不在乎这些,在收徒弟方面也谨慎至极,除了于谦刘献伟是早年收的,之后几个徒弟都是为德云社收的,孙越侯震都是如此。
另外还有一个至今不敢收徒的年轻大辈,那就是文字辈的谢金。谢金1982年生人,是郭德纲师叔,岳云鹏孟鹤堂师爷。他如果收徒,直接就是郭德纲同辈,所以至今也没开荤。至于将来收不收,那就看他自己怎么想了。
一、马三立的公子马志明。
马志明是最年轻的“宝”字辈相声演员。也因为他年轻,辈分又高,所以很多想拜他为师的相声演员,都被他拒绝了,辈分高也是他至今没有收徒的原因。
二、杨少华。
宝字辈相声演员,他出生于1932年,12岁就开始学相声,师父是相声大师郭荣启,年轻时的杨少华名气不大,但后来却以“可爱的老头儿”的形象走红,有些“老来红”的味道。
三、田立禾。
宝字辈相声演员,他出生于1935年,师父是相声宗师级的人物张寿臣,田立禾的台风朴实,幽默风趣,善于给相声融入新的元素,他一直致力于相声教育,如今依然活跃在舞台之上。
四、谢天顺。
宝字辈相声演员,他出生于1946年,祖父是单弦名家谢芮芝,他以前曾和马志明是搭档,后来两人分道扬镳,如今成了德云社的一员。
五、陈溯。
陈溯的父亲是中央人民广播电台的曲艺编辑,80年代的所有相声名家陈溯都认识,姜昆在济南体育馆表演相声《鼻子的故事》,问问陈溯感觉怎么样,陈溯说其中一句台词“鼻子丢家了”不好,“鼻子落家了”才好,成了一字之师。
我认为除了以上几位相声演员因辈分太高无法收徒外,还有以下几位相声演员也因辈分太高无法收徒:宝字辈的马志明,常宝丰,田立禾、陈涌泉,文字辈的马六甲谢金他们六人不能收徒弟。
“宝”字辈另外一个还能登台的老先生是杨少华先生,近90岁的杨少华一生充满传奇,先后和相声名家马志明、赵伟洲等人有过合作。成名后开始给自己的小儿子杨议捧哏,就是现在,他偶尔还会随着儿子去演出呢!
杨议最近喜欢上了抖音,杨少华老爷子经常会出现在的儿子的抖音里,算是他们这一代相声人里最活跃的一位了!
杨少华一生最大的遗憾就是他的师承存在着争议,他曾经是要拜郭荣启为师的,却因为种种原因没有举行正式的拜师仪式。
在讲究门户的相声界,没有摆枝就不能证明是真正的身份,就有可能是海青。因为这个原因,杨少华年轻的时候没有收徒,他的儿子杨议虽然进入了相声界,但至今也没有拜师。
如今杨老爷子年事已高,早已经不愿意再收徒了。
由此可见,真正因为辈分高而不愿意收徒的只有马志明一个人!
那必须得是少马爷马志明了
相声泰斗马三立的公子,1945年出生的少马爷是现在为数不多的宝字辈的老前辈了,相声辈分,讲德寿宝文明,这个德啊不是郭德刚郭老师的德,他这个是名字里带的,实际上啊郭老师是明字辈的,那在德字辈之前呢还有一个有字辈,是当年相声祖师朱绍文所收四个徒弟贫有本、富有根、徐有禄、范有缘四位,也是从这里开始才有了相声辈分之说。
说回少马爷,要说少马爷这相声之路,也是够乱的,1957年考入天津戏校学花脸,转头来62年进天津曲艺团去说相声,后来文革时期收到迫害,71年父子俩就都下了乡,这时候马三爷开始给少马爷开小灶了,这一开就是7年。1980年后,少马爷被侯宝林老先生代收为师弟,拜的是已故相声名家朱阔泉,其实这也是没办法,少马爷家世搁这摆着呢,本身马三爷在寿字辈里就年轻,同门的老人呢熬的都差不多了,陶湘九老先生离得太远,郭荣启老先生和马三爷可能有点过节,马三爷也不能自己收自己儿子,眼看着寿字辈没人可拜了,少马爷要是拜了宝字辈回家叫爸爸叫师爷啊,这差了辈分啊。反正是兜兜转转,少马爷算是立在宝字辈了。
也是因为辈分太高啊,少马爷一直也是很难收徒,曾经与和自己情况相似的谢天顺搭档,但是在87年裂穴了,后来黄族民开始给少马爷捧哏,也再后来被少马爷收入门中
除了黄族民,少马爷确定的徒弟还有89拜师的卢福来和于克志,这两位呢都是连笑昆的义子,连笑昆先生是马三爷的徒弟。
在我们的认识当中,只要会说话,能控制情绪就可以说相声了。但是想成为一个相声演员其实并不是简单的事情,首先你要一个非常厉害的老师!这样才能够在日后的学习生活中有所借鉴,在相声界辈分被看得非常清楚,比如郭麒麟叫常远“常远叔”,岳云鹏叫孙越“师叔”等,从这就能看出来相声界把辈分是看得很重。
每个师傅都有徒弟,在相声界却有一个潜规则,那就是德高望重的老先生不能随意收徒,比如李文华想要拜师马三立就困难重重。李文华在相声界非常有名气,而且他非常谦虚,好学,低调,这样有实力,有内涵的徒弟真的很少,但是他一直没有拜在马三立的门下,就是因为马三立的辈分实在是太高了!要知道马三立的徒弟都是常宝华等人!如果李文华拜了马三立为师,就和常宝华一个辈分,于是李文华的拜师之路异常坎坷!但是,在马三立先生去世之后,刘文华终于完成了他的梦想,那就是马三立的儿子马志明代父收徒,李文华终于在2008年完成了这场拜师仪式!
还有就是郭德纲拜常宝丰为师没有成功。郭德纲很小的时候就曾经被人引荐于常宝丰,当时的常宝丰已经是相声名家,而郭德纲却是是一个小孩子。郭德纲跟着常宝丰学了几年相声,后来被他专业的技术所折服,于是想要拜他为师,但是却被拒绝。原因就是郭德纲太小,而常宝丰的辈分太高了!如果当时郭德纲拜师成功,那么就是和马季同辈,比姜昆还要高一辈的存在了!
现在想想,姜昆记恨郭德纲,还是有原因的。相声界辈分太高而不收徒的大师,各位还知道有哪些呢?欢迎在评论区留言哦!
看了其他几个回答都在说少马爷。
可能是优质答案先提了少马爷,后面的有样学样都这么说了。
确实是,相声行业因为辈分太高不能收徒的,有实际例子可参考的就只有少马爷一个人。
导致至今大黄还是海青一个。
世家相声艺人都存在这样的问题,就是后代在相声行业里辈分太高的问题。
到了少马爷这一代,成了这个问题开始比较突出的时代。
在一众比他辈分小的艺人成名成腕的时候,确实容易出现这种不让他收徒的情况。
你是因为父亲干这个的,你辈儿大这没啥说的。就是少马爷不说相声,相声同行见到他也是该叫好听的也得叫好听的。
其他没有大辈儿爸爸的凭什么一拜师就能得到一个大辈?这是谁许的!
现在比马志明时代更严重,因为相声世家子弟也更多了。
谢金是大辈儿中目前在观众视线中比较活跃的一个。
他以后能不能收徒,收徒会不会被反对,都是可以预见的。谢金如果打算在德云社干一辈子,那他很可能是不会收徒了。
因为一旦收徒,就是跟郭德纲同辈。要知道现在郭德纲的徒孙都已经有不少逐渐崭露头角的人物了。
如果有同样的世家,想要谢金带拉的话,这倒不是没有可能。但是拜谢金的师父很可能的是不会让谢金带拉。
因为谢金本身就是因为辈分太大,被李文山带拉进门的。
其他世家要带拉也是找谢金的师兄李文山啊。
马志明,黄族民,谢金。
马志明仅收徒黄族民一人,黄不收徒。
谢金至今未收徒。
少马,田立禾,陈涌泉,杨少华。
少马爷!没有之二!
,少马都说,他只是见证人,证明有马老和李老师的口盟,何来代父收徒之说,说话要严谨
【德云社谢金是什么辈分?】
“文”字辈
郭德纲给谢金叫“师叔”,80后的谢金的年量虽然不大,但是辈分儿很高,他的父亲谢天顺先生,是德云社会最资深的大师,他的老师郭荣起是第五代“宝”五代的相声表演者。
参照德云社会资深相声演员的排名,“宝”字辈:谢天顺,“文”字辈:邢文昭,谢金“明”字辈:郭德纲、于谦、高峰、侯震、孙越、史爱东,这样一来,郭德纲和谢金中间竟然相差了个辈分。
虽然郭德纲比谢金大几岁,但他按照辈分来论,郭德纲给谢金叫“师叔”,但谈到谢金的实力,他总是处于被忽视的地位,这些年来,谢金擅长传统的相声,说学逗唱中规中矩,它的基本技能是扎实的。
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其实不光谢金辈分大,他爹谢天顺辈分也大,1946年出生的谢天顺比苏文茂小了17岁一样是他师叔。对于谢天顺的辈分,苏文茂好像没有诟病过,但是1935年出生的田立禾同样是苏文茂师叔,苏就表示了不满。
再看看和谢天顺年龄差不多的几个人,赵伟洲,王佩元,张志宽都是晚辈,只有马家的马志明和常家的常宝丰是宝字辈,也就是说谢天顺享受了和相声世家马家常家一样的待遇。
【张番和刘铨淼最近怎么样了?】
张番刘铨淼,2018年在《相声有新人》上拜师郭德纲,加入德云社。2019年被郭德纲取了艺名张鹤擎刘鹤安,成为鹤字科的徒弟。
目前张番刘铨淼在德云五队演出,一般都是倒二的位置,这一周两人在长春德云社小剧场,演出安排也是满的。
严格说张番刘铨淼的实力,在德云五队是最强的,比张九龄王九龙,烧饼曹鹤阳综合素质要高出去不少。不过这两人不是郭德纲的嫡系弟子,从天津相声界收编过来的,所以只能让他们当倒二。
不过从人气来说,这两人也确实不如颜值派的张九龄王九龙,跟二人转风格的烧饼曹鹤阳也有一定距离,他们两有一定的粉丝基数,但跟德云社原生饭圈还有点格格不入,所以强行推这两位当底也可能适得其反。毕竟德云社的主要消费人群是不看实力的,秦霄贤那种惨不忍睹的相声都能成为小剧场票仓,可见追星粉已经彻底取代相声观众了。
所以说网上传出两人因为2019年苏州专场演出事故,被德云社雪藏,这其实是无稽之谈。这两位对于郭德纲的商业价值,本来就集中在“相声有新人”这个节目的后续热度上,所以他们一直跟孟鹤堂周九良,谢金李鹤东组成“相声有新人三宝”做巡回演出。
苏州专场被叫停的事情,是因为张刘两人确实说了一些涉嫌性暗示的段子,而且台下有未成年观看,所以被现场的文化部门叫停。而且也仅仅是叫停罢了,并没有什么后续处罚,相关媒体也只是报道了这件事情,没有定性或者炮轰。真正在带节奏的依然是那些自媒体,毕竟人家就是干这个吃的。
所以说苏州场的事件对张番刘铨淼的影响没有想象中那么大,或者说对于他在德云社的公关压力,几乎可以忽略不计。德云社经历了郭德纲多次被主流媒体集体下场炮轰,张云雷2019年两连击之后,都是采用沉默式公关应对。那么张番刘铨淼这种“疑似违规”的事情,基本上可以当成蚊子咬一般无视了。
他们两人现在没有跟着郭德纲一起刷综艺,也没参加天津卫视相声春晚等重要庆典,根本原因就是“没排到号”。
说白了,德云社一堆自己培养的嫡系演员都等着资源,张番刘铨淼两个外来户怎么可能捷足先登,抢在其他师兄弟前面呢。让两人回归小剧场其实是迟早的事情,只不过疫情突然到来,把德云社商演市场彻底打乱,三宝专场自然也没有幸免,于是小哥两就只能提前下放了。
不过个人觉得,张番刘铨淼也好、刘春山杨进明也好、高玉凯王善勇也好,这些天津籍的相声演员,在今年下半年开张的天津德云社里面,肯定会起到很重要的作用。因为德云社本身培养的演员完全走饭圈路线,根本满足不了天津本地观众的胃口。而有票房号召力的张云雷孟鹤堂秦霄贤等,又基本上脱离了小剧场,而且以他们的流量,死守小剧场会浪费大把变现的机会,老郭这么精明的商人是不会这么赔钱的。
所以说张番刘铨淼、刘春山杨进明这几个在天津本地有非常好观众缘的实力派演员,必定会在天津德云社担当重要角色。
【德云社的谢金,是个什么样的人?】
谢金,谢天顺之子,全国最有争议的文字辈相声演员。
从谢金的家族背景来说,他应该是一个比较规矩的相声演员,因为他父亲谢天顺的活就特别规矩,尤其是跟马志明合作的时候,谢爷真的算是模范式捧哏。
因为马派相声包袱多而且节奏比较快,不会刻意留大段气口给捧哏,如果捧哏掌握不好节点,一个不小心就会撞词儿。谢爷偶尔也会跟少马爷撞词儿,尤其是少马说到兴头时,不等谢爷词说完,他的词就顶上去了。这时候谢爷会立刻收回去,重合词不会超过三个字,听着非常顺畅,即使现在黄族民也做不到这种火候。
谢金地活一开始也是老谢爷一手带出来的,风格也非常接近,规规矩矩不撒汤漏水。
其实一直这么走下去,谢金完全可以做一个中上水准的相声演员,低调从艺埋头创作,凭着自己大学的文化知识,当一个创作型演员也是有可能的。
但这种演员名气不会很大,因为太规矩了,你就无法聚粉,现在粉丝要求的是表演火爆,最好就是在舞台上卖个腐、来一套组合拳、或者扒裤子脱衣服满地滚,那样看着才过瘾,才是真正的传统文化。
谢金的改变,就是从老谢爷去世后,郭德纲决定力捧他开始的。
郭德纲跟他的资源就是牛,算好你的时间点,让你哪一天那一秒红,你就红了。
谢金去了一趟相声有新人,也算是红了,虽然比不过德云社那些个顶级流量,但以他的各方面条件来说,收获的人气依然是超出预期了。
谢金的粉丝们说,谢金是开了光了,跟岳云鹏某年某月某日开光的感觉一样,台风突然变异,整个人也欢脱了。栾云平看了谢金在相声有新人的表演后,说连你也要炸粘子了。是啊,连活儿不怎么样的总队长都感到不安,那么规矩的谢天顺教出来的公子,也要走上洒狗血的不归路了。
其实这也没办法,现在德云社观众百分之九十以上都是外行,这还是搂着说的,说是百分之百都可以。自打岳云鹏张云雷孟鹤堂张九龄秦霄贤这些成为德云社主流演员以后,哪个买票进去是听相声呢,不都是去追星,去现场应援嘛。
谢金如果继续规规矩矩的说,非要走第二个高峰的路线,那德云社估计也养不了他。郭德纲可以养一个不红的高峰,用他做德云社镇宅宝,而郭德纲没有明说的一点,高峰不但是埋头做艺的老派艺人,他跟天津相声圈的关系,也是郭德纲不得不借助的。
而谢金一个半路出家的大学生,没有童子功没有正经师承,在相声圈也没什么人脉,老谢爷为了给他找饭辙加入德云神社,但老谢爷的光环也维系不了一辈子,自己如果不拼一把,迟早也会坐上冷板凳,说不定哪天受不了离开,又在德云家谱上被欺师灭祖了。
所以谢金一咬牙一跺脚,贱萌腐全套狗血装备一起上,怎么能火我就怎么来。反正有了粉丝之后,她们自己就给你封老艺术家、基本功扎实、传统技艺精通等名号,毕竟活好还是坏,台下的人不会懂也不愿意懂。
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